Režisér Kurtis David Harder Spirála je zneklidňující psychologický horor o páru osob stejného pohlaví, který se stěhuje z velkého města do malého města se svou napjatou dospívající dcerou v závěsu. I když se vše zdá přátelské a idealistické, pod povrchem je něco stinného. Nesmí být zaměňována s Spirála: Z Book of Saw, Spirála řeší některá těžká témata, která se zabývají homofobií, rasismem a duševním zdravím, a to vše v nejistých termínech.

Ačkoli režíroval Harder, Spirála byl napsán uživatelem Colin Minihan (Hrobová setkání, co vás udrží naživu) a John Poliquin (Hrobová setkání 2). Nedávno jsem měl příležitost sednout si s Minihanem a Poliquinem k diskuzi Spirála, kulty, divná hrůza, život v 90. letech a bezútěšné konce.

Umíš číst Waylon's full review of Spirála, který nyní streamuje na Shudder.

---

Kelly McNeely: Odkud pochází tento scénář nebo tento nápad?

John Poliquin: Rozhodně to tedy byla reakce na volby v roce 2016 a rozporuplnou rétoriku, kterou Trump používal, a právě způsob, jakým bylo tak viscerálně zřejmé, jak jsou lidé obětně obětováni, aby rozvířili základnu. A bylo to hrozné a očividně to není něco, co se v průběhu dějin nestalo, víte, my si toho víme, ale protože je to tak přítomné, nemohli jsme to ignorovat.

Pracovali jsme na spoustě nápadů a jsme rádi, vydržte, pojďme s konceptem, který vezme tato témata, nasadí na něj hororovou čočku, vytvoří zábavný film, ale také má něco říci. A odtud to opravdu přišlo. A také jsem divný a s Colinem jsme mluvili o natáčení tonálně uzemněného hororu, který se opíral o nadpřirozeno. Chtěli jsme tedy něco najít a myslím, že právě tyto dvě myšlenky se vzaly opravdu zajímavě. A tak rozhodně jde o život konceptu.

Kelly McNeely: Colin, s Co vás udržuje naživu a Spirála, tento druhý divný horor, který jste natočili, což je podle mě fantastické, je opravdu důležité tyto příběhy dostat ven. Jen jsem se chtěl zabývat vaším rozhodnutím prozkoumat ty příběhy.

Colin Minihan: Nevím, jestli bych pro tento film vymyslel nějaký děj Co vás udržuje naživu měl svou první premiéru, ale jedna z věcí, které jsem si opravdu odnesl z pouhé zkušenosti Co vás udržuje naživu viděl, jak se divná komunita skutečně obejmula, a byla nadšená, že viděla na obrazovce reprezentaci, která se cítila skutečně autentická a v žádném případě ne exploitivní. Víte, nepoužívali se k smíchu nebo tak. A já jsem si vždycky tak trochu kladl otázku, když se sakra studio chystá natočit mainstreamový horor, ve kterém jsou ve vztahu dva homosexuálové ve vztahu, abychom se mohli začít normalizovat, když vidíme, že muži jsou navzájem fyzičtí a milují. 

Myslím, že tolik lidí - zejména to, o čem JP mluvil - lidé, kteří se naštvali na „ostatní“. Myslím, že velký důvod, proč se rozzuřili a proč tak rychle ukazují, je to jen proto, že to nevědí a neviděli toho dost. A tak, pokud dokážeme vytvořit empatické postavy, s nimiž se zachází stejně jako s jakýmkoli jiným párem, bude samozřejmě v [Spirála], je s nimi zacházeno velmi odlišně. Ale pokud je dokážeme popsat tímto způsobem, pak si myslím, že vyhrajeme, protože normalizujeme něco, co by teď už mělo být kurva normální. Myslím, že to byl skutečný popud k tomu, abychom chtěli něco udělat Spirála. Vzhledem k tomu, že jich není mnoho - myslím, že jich je více, které se začínají možná vyskakovat, vidíte to trochu víc - filmy, které sledují tento druh vztahu ve středu, ne jako subplot.

Kelly McNeely: Můžete trochu mluvit o nastavení Spirála v 90. letech a co vás přimělo k tomu, aby to bylo opět jakousi reakcí na volby v roce 2016?

John Poliquin: Myslím, že to dávalo smysl nastavit v 90. letech. Víte, pro LGBT komunitu to byl opravdu surový čas. Epidemie AIDS právě zpustošila města a kolem toho bylo tolik traumatu, a to bylo využíváno nebo zbrojeno spoustou konzervativců jako důvod k obavám z homosexuálů a víte, že si to zaslouží. A bylo tam spousta strašných postojů a téměř toto bylo ospravedlnění zacházení s nimi jako s příšerami, divnými lidmi, zejména v menších komunitách. A pak to byl opravdu nebezpečný čas být na venkově, jako homosexuál v 90. letech.

Víte, došlo k vraždě Brandona Teeny, která byla natočena ve filmu, Chlapci neplačou, a pak víte, Matthew Shepard, takže se děli všichni tito prominentní, strašliví vrahové, kteří v té době ve skutečnosti nedostávali mainstreamový veřejný výkřik. Nyní se z nich stala tato velká věc, ale v 90. letech to bylo hodně zametené pod koberec jako: „No, tak nějak si to zasloužili“ byl hodně postoj.

Takže si myslím, že právě s ohledem na všechny tyto věci to byl jen takový surový čas a dávalo nám smysl tam film umístit. Stejně jako, myslím, izolace, myslím, že je tu něco o pre-sociálních médiích z 90. let, které vytvořily tuto naprosto izolovanou situaci, v níž se Malik nachází. Nejen, že je izolován od komunity, ale je izolován i svou rodinou, a mimo město nemá žádné skutečné spojení. Takže si myslím, že všechny ty věci.

Kelly McNeely: Myslím, že technologie do toho opravdu hraje velkou měrou. Protože jste zvyklí vidět technologii v moderních hororových filmech, technologii, která slouží ke sjednocení lidí. Ale myslím si, že ten nápad, jak to udělat tak, že je velmi obtížné spojit se s ostatními, aby zjistili, co se děje, můžete do toho trochu hrát.

John Poliquin: Jo, myslím, Colin a já jsme děti 90. let. Takže je to také - zvláštním způsobem - milostný dopis do té doby, pokud jde o textury.

Kelly McNeely: A móda.

Colin Minihan: Líbilo se mi být v domě na natáčení, protože jsem se nakopal a byl jsem jako, ooh, lampa, přehrávač VHS, to je teď jako teplé vařené jídlo, bylo to hezké. 

John Poliquin: Jo, to bylo jako naše go -to oblast, když stříleli v jiných oblastech, jen bychom seděli na podlaze obývacího pokoje, jako, [spokojený povzdech], cítím se tady dobře [smích].

Kelly McNeely: Nyní existují některé opravdu silné linie dialogu s tématy nerovnosti a paranoie a zobrazením tehdejších postojů, což se nyní také velmi jasně odráží. O tři desetiletí později se teror stále drží opravdu velkým způsobem. Jak jste to prozkoumali a posunuli dál? A bylo pro vás v dialogu opravdu důležité být co nejpřímější? Chcete-li říci, že o tom právě diskutujeme, musíte si toho být vědomi.

Colin Minihan: Mám pocit, že je to důležité. Četl jsem citát Breta Eastona Ellise, který se tak trochu zasere na příběhy, které mají zjevně zprávu. A nemyslím si, že náš film je nutně kázavý, ale myslím, že kdokoli, kdo ho sleduje, si vezme, co je to za zprávu. A pro mě bych byl mnohem raději, kdyby si diváci odnesli něco proti tomu, že se ztratili, protože je to tak pohřbeno v podtextu příběhu. Opravdu jsme tedy chtěli téma přerušit.

A velké jádro, odkud to pochází - a proč jsme to mohli nastavit v 90. letech - je to, že se zdá, jako by to bylo zhruba každé desetiletí, čeho se bát. Amerika má tento skvělý, vypočítavý způsob, jak přimět velkou část populace, aby se toho druhého bála. A vidíte to právě teď. Viděli jste to v 90. letech. A uvidíte to v budoucnu, bohužel. A myslím, že to téměř začíná mít pocit, že je to způsob, jak pokračovat v jejich způsobu života. Takže jsme začali přemýšlet o tom, jak je to trochu kultovní, a právě tam se příběh začal formovat tak, jak se to stalo.

John Poliquin: K Colinovu bodu jsme se chtěli do toho opřít. A myslím, že to byla rovnováha, ale i když Malik říká Aaronovi, víš, jaké je gay slovo pro strýčka Toma. To opravdu shrnuje vztah. Myslím, že ve scénáři se děje tolik různých věcí, ale jejich dynamika spočívá v tom, že Aaron je v podstatě schopen projít nebo se připojit k více cisgenderované kultuře, zatímco Malik nemá tuto příležitost a Aaron na něj neustále svítí a je to jako, no, na čí straně jsi, Aarone? A nevidí nebezpečí kolem sebe.

Colin Minihan: Protože žil tak dlouho jako přímý chlap. A není tak okázalý a je snadnější jej přivítat a myslím si, že to pro postavy byla zajímavá dynamika.

John Poliquin: To jo. Ale myslím si, že s dialogem jsme se rozhodně chtěli zabývat. Myslím, že to stále vypadá docela dobře, co se týče tónu a způsobu, jakým spolu mluví. Chtěli jsme se ale ujistit, že témat nebude nikomu chybět a že to bude vyloženo dost otevřeně.

Kelly McNeely: A myslím si, že [s kanadským filmem] je uvedení do Spojených států velmi moudrou volbou, protože pokud jde o to druhé, je tu tak obrovská věc. "Vždy se musí bát někoho jiného." Vždy existuje. A vždy tu bude “je jedna z linií z filmu…

John Poliquin: Jo, je to skupinové myšlení, je to způsob, jakým udržujeme status quo. 

Colin Minihan: Jejich média do toho hrají jako nikdo jiný.

John Poloquin: Je to také něco, co si myslím, že bylo důležité i pro nás, bylo zobrazení [sousedů], zejména Marshalla a Tiffanyho, kteří nebyli zjevně homofobní nebo zjevně rasističtí. Jedná se spíše o to, že jsou spoluúčastí na způsobu, jakým těží z tohoto systému, který je navržen tak, aby tlačil na cílené další desetiletí. A myslím, že za to může spousta lidí, kde je to jako, jo, možná nejste rasističtí, nebo říkáte rasistické věci, nebo nemáte pocit, že máte tuto nenávist, ale pokud jste aktivně se nerozebírejte ani se nevychovávejte, abyste pochopili, jak tento druh bílé nadvlády řídí naši společnost a že ji využíváme, pak jste tak trochu součástí problému.

Kelly McNeely: Jak si tedy můžete vytvořit svůj vlastní kult? Jaký je proces rozhodování o tom, jaký bude tento kult? Protože to vypadá, že by to byla opravdu příjemná součást tohoto procesu.

Colin Minihan: Myslím, že chcete nechat spoustu otázek nezodpovězených. Protože jakmile začnete psát motivy kultu, věci se mohou začít cítit velmi rychle neuzemněné. A pokud se film nebude cítit uzemněný, pak se jeho realita zmenší a je méně snadné být na této cestě. Alespoň pro mě. Vždycky miluji skutečný svět, thriller s pocitem v reálném čase, to jsou filmy, na kterých jsem vyrostl. Snažíme se vám tedy dát o kultu jen tolik, jaké jsou jejich motivy a jak je využívají. Všechno ve filmu je opravdu něco jako rostlina, takže Malik padne do jejich pasti. 

John Poliquin: Všechno, co vidí, chtějí, aby to vidělo, jsou namyšlení.

Colin Minihan: Vzpomínám si na původní koncepty, kde by našel přepisy svých rozhovorů, které vedl, a podobné věci. A byl tu celý tento okamžik, ale chtěli jsme, aby byl nakonec držen trochu víc ve tmě. Myslím, že scénář byl náročný na psaní. Myslím, že to trvalo déle než spousta scénářů, které se mi většinou líbí, hned vím, jaké jsou, a to rozhodně mělo pomalý vývoj.

Kelly McNeely: Co vás oba dostalo do hororu? Jak vás poprvé zaujal horor?

Colin Minihan: Myslím, že horor je komunita outsiderů, a já jsem vyrostl a cítil jsem se vždy velmi jako outsider ve městě 2500, lidé prostě neměli pocit, že tam v určitém věku zapadám. A vždy jsem měl vzpurnou sérii a hrůza má v sobě vzpurnou, proti autoritu, nezávislou sérii. To je jako umělec vzrušující. A nejste závislí na - zvláště když začínáte - nejste závislí na hercích, kteří mají velkou hodnotu pro sloučení zdrojů k vytvoření nezávislého hororového filmu. Mám plakát svého prvního hororu - Grave Encounters - na zdi. A to je skutečně pravý nezávislý duch spočívající ve spojování velmi malé skupiny přátel s částkou 100,000 XNUMX $ a v tvorbě něčeho, co si pak vezme celý svůj vlastní život. 

A hrůza je také skvělá, protože, víš, Spirála je drama, Spirála je thriller, Spirála je také horor. Ale vede se tolik konverzací, které jdou nad rámec pouhého, je to film o kultu. Je to mnohem víc a to, co je na hororu skvělé, je, že v něm můžete prozkoumat spoustu různých věcí a různých typů postav. Stále však máte tradiční příběh.

John Poliquin: Jo, řekl bych, že horor má ty nejlepší fanoušky. Je to spousta outsiderů, spousta lidí, kteří se cítí jinak, a vidí témata, s nimiž se vztahují - nebo postavy, kterých se týkají - v hrůze, která nemusí být vylíčena v mainstreamových nebo, víte, prestižnějších žánrech. Ale také si myslím, že je to opravdu viscerální žánr, který umožňuje divákům často často pociťovat opravdu syrové emoce, může zvednout zrcadlo a vyvolat nejrůznější porozumění a reakce, které jsou zajímavé. Ale je to také spousta legrace! Jako dítě jsem se pustil do sledování hororu se skupinami přátel, to byl můj úvod do hororových filmů. A je to zábavný žánr sledovat s lidmi a diskutovat a něco cítit.

Kelly McNeely: Myslím, že je to skvělá brána, protože se do ní dostanete, když jste mladí, jen sledujete zábavné věci. A pak dostanete, protože jste starší, můžete sledovat věci, které jsou občas trochu náročnější a občas ponuré. 

Kelly McNeely: Colin, mezi filmy jako Hrobová setkání, Co vás udržuje naživu a MimozemskýZdá se, že máte rádi bezútěšný konec, což je skvělé. Zvažujete konec Spirála být chmurným koncem nebo optimistickým koncem?

Colin Minihan: Bylo to mnohem chmurnější [smích].

John Poliquin: Napsal jsem opravdu šťastný konec a zavřel se [smích].

Colin Minihan: Udělali jste, vlastně jste to dali na stránku, dokud jsme nestříleli. Musel jsem to omezit, protože to bylo moc kurva velké a byl jsem rád, že neexistuje způsob, jak to natočíme za 23 dní, Je mi líto JP, ale jdeme s pochmurným koncem [smích].

Myslím, že bezútěšný konec může publikum naštvat a můžete snížit skóre na Rotten Tomatoes. Ale myslím si, že si často necháte vzpomenout si na film, zatímco jste prostě jako, oh, všechno je v tomto světě kurva skvělé. Myslím, že může vyvolat mnohem vrstevnatější konverzaci, pokud pochází z autentického místa. Ale to znamená, že si myslím, že když jste v plevelech filmu, můžete spustit scénář a být jako, bude to šťastný konec. Ale pak scénář odhalí, že to ve skutečnosti nechce být. A tak jsem měl pocit, že tento film není. Není to konec tohoto příběhu, víte, takže přirozeně, jak jsem řekl, za 10 let bude někdo jiný, koho ani neznáme, „ten člověk je špatný a jsou důvodem, proč střední třída už neexistuje, jsou to oni, kteří přišli a přijali naše práce! “. A tak příběh neskončil. 

Tento film se tedy hodil k tomu, aby chtěl pokračovat v této spirále, a proto se mu říká, čím je. Bohužel se tomu nyní říká také jiné filmy, ale také jsme vymysleli způsob, jak vytvořit trochu naděje, myslím, což bylo důležité. A myslím, že Kurtis [David Harder, režisér] byl jako, tohle je bezútěšný konec, člověče. A John se zjevně pokusil napsat jeho verzi, která byla šťastná, ale našli jsme jakýsi prostředník, kde, jak víte, Malik použije pro další generaci nějaké drobky, které jim dá šanci. A myslím si, že je to také skvělá zpráva, protože právě to, co děláme nyní, nás nemusí nutně ovlivnit, ale ovlivní další skupinu lidí.